Шефът на Голиат Джонатан Шапиро на юридическите обрати на Potboiler
Amazon Prime Video Били Боб Торнтън в Голиат
Ако сте гледали трилъра на Amazon Голиат откакто започна да се стриймва в услугата на 14 октомври, знаете, че това не е средното ви юридическо шоу. В него участват Били Боб Торнтън като Били Макбрайд, адвокат, който е паднал в трудни времена и се опитва да се върне, като предприема неправомерно смъртно дело, защитавано от неговата масивна фирма, която е съосновател с партньора си Доналд Купърман (Уилям Хърт ). Самото приключване на Епизод 2 трябваше да каже на зрителите, че това не е нещо като създателите на шоуто Дейвид Е. Кели и Джонатан Шапиро, които са правили преди.
Шапиро, адвокат, който се обърна към телевизионното писане през 2000 г. в „Кели“ Практиката , също е писал и продуцирал за участия като Life, Boston Legal и Черният списък , Той седна с TV Insider, за да поговори за шоуто, защо героят на Хърт е нещо повече от зло на ниво Блофелд и защо той и Кели никога повече няма да пишат за излъчващи мрежи.
Дейвид Кели дойде при вас с т той идея за шоуто или обратното?
Идеята на Дейвид да се опита да направи нещо, за което говорихме през 2000 г., което беше наистина тежък поглед върху това как един процес засяга всички участващи, дело, основано на случаи, по които съм работил, когато бях в адвокатската кантора на САЩ. Писах на Черният списък но бях решил да стана съвет в Къркланд и Елис и да се върна към практикуването на правото; Бях правил дела за убежище от политическо време, откакто започнах да пиша за телевизия, но не се върнах в адвокатска кантора.
Когато Дейвид ми се обади през 2015 г. в този момент, аз всъщност работех в една от тези големи масивни юридически кантори в световен мащаб. Казах на Дейвид: „Знаеш ли, смешно е законът да се е променил толкова много от времето, когато завърших юридическо училище. Наистина не виждам представления, които да правят такива случаи в такъв свят, какъвто виждам тук. ' Отново, злата адвокатска кантора не се основава на Къркланд и Елис, които са парагон на добродетелта и прекрасна организация.
Разликата обаче ли е, че адвокатската кантора е тази голяма глобална грижа сега, която се управлява като масивна корпорация?
Когато завърших юридическо училище през 1990 г. от Бъркли, все още се борехме с идеята морално или етично е адвокат да рекламира, нали? Сега имаме над 20 адвокатски кантори в Съединените щати с приходи от над един милиард долара с Б. Те са обвързани чрез опции за акции и чрез икономическото участие на адвокатите в икономическото благосъстояние на корпорациите, за които работят.
След това въпросът е дали те дават съвети въз основа на това какво е етично и кое е законно или дават съвети въз основа на собствения си финансов интерес и как можете да определите разликата? Последните няколко икономически бедствия у нас направиха изключение като всички участваха големи финансови институции, които ги съветваха огромни юридически лица. Това е притеснително. Има (също) въпроси като факта, че когато влязох в адвокатската кантора, беше без хартия. Нечувано. Никой не отива в библиотеката на закона. Никой вече не прави такъв тип изследвания. Откриването, което отнема може би две години, поради броя на документите, като алгоритъмните търсачки могат да бъдат направени за две седмици. Отделните адвокати нямат тези програми. Те нямат толкова пари, за да водят такава война.
Идеята ли е да покажем колко е трудна като солов адвокат да се бори с тази голяма корпоративна фирма?
Да. Искам да кажа, че Дейвид срещу Голиат винаги е бил така? Хората не обичат да си спомнят, че Ейб Линкълн, когато беше адвокат, представляваше железницата срещу малки момчета, нали? Въпросът е, че винаги е имало индивидуалния ищец и тежката борба, която той или тя води срещу голямата корпорация. Това е американската история.
Това, което се промени през последните 20, 30 години, е само размерът на Голиафа и свързаността му с корпоративната власт, способността им да затрудняват по закон за ищеца да влезе в съда. С Инце аз станах адвокат, броят на съдебните заседания в повечето столични райони и гражданските дела спаднаха с 40 на 60%. Фактът, че по-малко от 1% от всички федерални дела дори попадат пред съдебни заседатели, които ни притесняват.
Дейвид Кели и аз мисля, че е лошо нещо, защото ние сме възрастни хора и когато завършихме юридически факултет, смятахме, че да бъдеш адвокат по делото е важна гражданска отговорност, защото Джеймс Медисън каза във вестниците на Федералистиката, че системата на съдебните заседатели е най-важната проверка относно потенциалните злоупотреби в една демокрация. И все пак живеем във време, в което законодателните органи приемат закони, което затруднява влизането в съда. Броят на съдебните заседания намалява. Разходите се увеличават.
Първите два епизода, които видях, бяха в основата на много процедурни неща. Какво е предизвикателството да приемеш това и да го превърнеш в нещо, което е драматично и ще държи публиката?
Е, чудесен въпрос е и ще ви кажа за какво говорихме при първия разговор по случая. Двамата с Дейвид обичаме стрийминг шоуто, Netflix и Hulu. Обичахме The People vs. OJ. Обичахме Създаване на убиец , И все пак си помислихме: „Знаеш ли, огромната част от живота на американеца ще бъде повлияна от гражданското законодателство. Не по наказателно право. ' Наказателно право ... Господ знае, че получаваме достатъчно от тези случаи във всички законови предавания, за които пишехме. Много е драматично за един човек или за малка група хора. Гражданското право, това засяга ... Това е Браун срещу съвет за образование , Това променя страната.
Предизвикателството е как да направите дело в гражданския съд толкова убедително като наказателно дело? Мисля, че го постигнахме, като избрахме случай, който се отнася до нещо, което се отразява на всички нас, което е как животът в страна, която винаги е във война, се отразява на правната система. Това е гражданско дело, но за нещо, което засяга всички нас, което е какви са моралните последици и какви са правните последици от това да бъдеш страна във вечна война. Причината, поради която избрахме това, е, че двамата с Кели си помислихме: „Знаеш ли, аз наистина не виждам никоя програма да говори за това. Не виждам предавания, занимаващи се с гражданското право. ' И все пак въпросите за морала и справедливостта, за живота и смъртта се разиграват в гражданското право по начин, който засяга повече хора повече, отколкото някога по наказателни дела.
Уилям Хърт играе Доналд Купърман, бивш партньор на Били Макбрайд (Торнтън).
Очевидно най-интригуващият от всички е героят на Уилям Хърт на Доналд Купърман, защото той има всички тези интересни малки странности. Трябваше ли да подходите към нещата малко по-различно, отколкото по мрежовата телевизия? Или просто сте седнали и казахте: 'Какви герои можем да прикрепим към този гръбнак на гражданското дело?'
Поне за нас работи повече отвътре навън. Тъжно е как всеки път щях да бъда в съда, а адвокатът от другата страна пиеше алкохол на дъха си, нали? Американската адвокатска асоциация и клиниката Бети Форд само тази година излязоха с проучване, което показа, че адвокатите, според мен, имат три пъти по-високо ниво на злоупотреба с наркотици от други професии и проблеми с психичното здраве.
Започнахме с факта, че в кариерата си като адвокати видяхме щетите, нанесени на физическите лица чрез състезателната система. Ако прекарате живота си в битка с хора, това всъщност ви засяга. Ако прекарате живота си в опит да нагласите етичните кръгове, създадени като действате повече като корпорация, отколкото като адвокат, това отнема данък. Искахме да проучим това, защото сме страдали от него. Искам да кажа, че съм страдал от това. Виждал съм таксата, която е необходима, за да бъдете замесени в подобно естествено бедствие, което е изпитание. Искахме да покажем как се отразява на всеки, който се всмуква в него. От адвокатите до страните до свидетелите, които току-що се случиха да бъдат вкарани в него, в този вихър. Това е страстта, която доведе до това. И да покажем на хората това, което според нас е реално за правото в 21 век, за което не се говори. Това, което според нас е реално за нашата страна, за което не се говори.
Но по начина, по който е изобразен героят на Хърт, почти очаквам той да се погрижи за котка като Блофелд. Той има изгарянето на лицето си. Не вижда цветове. Всичко е тъмно. Щраква върху кликъра. Как стигате до това?
Кларк Клифърд, който беше страхотен адвокат във Вашингтон Д.С., един от големите старци на юридическата професия, заради военната си служба беше невероятно чувствителен към светлина и трябваше да работи в такъв тъмен офис. Сега хората смятат, че Кларк Клифърд е герой заради услугата му на Хари Труман и Линдън Джонсън. Някои хора смятаха, че той е военен престъпник, защото работата му като съветник на Джонсън за Виетнам. Имаше страхотен журналист на име Робърт Тимбърг, който беше страшно оскъден по лицето заради службата си във Виетнам. Мисля, че той беше пълен герой, но в книгата си Щастлив син той говори за това как хората го преценяват несправедливо заради белега на лицето.
Героят на Уилям Хърт не е от тези момчета, но има елементи на много адвокати и много хора в характера на Хърт. В първите два епизода, ако смятате, че е Blofeld, това е добре. Защото мисля, че се надявам до края да не мислите за него по този начин. Ще мислиш за него като за герой на парчето. Надявам се и всъщност съм напълно сигурен, че като видите повече епизоди, ще започнете да се питате дали Били е героят на парчето или злодеят.
В края на втория епизод има шокиращ обрат. Смятате ли, че можете да направите повече от това за Amazon, за разлика от излъчващата мрежа? Защото това е продължаваща история, защото може да бъде малко по-дръзка?
По ирония на съдбата с цялата технология ние просто се връщаме към това, което преди е било разказването на истории. Където Дикенс ще напише сериализиран роман, който ще продължи и всяка глава от Дейвид Копърфийлд прави невъзможно да не се чете следващата глава. Искам да кажа, че за мен това е просто добър разказ. В интерес на истината това, което мисля, че е изкуствено и причината, поради която не мисля, че Дейвид и аз някога можем да се върнем в мрежата, се опитва да обуе убедителна история в седем-осемминутните парчета, които имате между реклами и след това се опитват да задържат публиката ангажирана чрез тази шушулка от реклами. След това се опитва да ги закачи да се върнат следващата седмица.
Беше интересно умение да имам и беше добро умение да имам и се възхищавам на хора, които могат да го направят. Това не е толкова освобождаващо, колкото старомодното разказване. Нашата работа е да следим хората и да държим хората да четат. Целта е да ги накарате да натиснат бутона, за да видят следващия. Не мисля, че е необходимо да имаш обрат в нивото на края на Епизод 2. Мисля, че можеш да имаш емоционални линии, които продължават да наблюдават хората, след като са инвестирани в героите.
Какво носи Били Боб на масата, която ви помага?
Е, нямахме никой в предвид, когато написахме героя и след това той го прочете и се съгласи да го направи. Честно казано никога не бихме могли да си представим никой друг. Това, което той му носи, е жив дишащ характер, който е по-добър от всичко, което бихме могли да си представим. Тъй като той е Били Боб Торнтън и той носи този нечестив нативистки разум с изключително ниво на очарование и хладнокръвно безумие. Просто не можеш да свалиш очи от него. Искам да кажа, че да намеря човек, който е умен и който може да изиграе невероятно адвокат, а също и пиян, който бавно се самоунищожавам, искам да кажа, Били Боб е най-добрият.
Как би изглеждал втори сезон на шоуто? Били Боб ли поема различен случай?
Имаме случай и това ще бъде друг сезон на този случай с продължаващите сюжетни линии на последствията от това, което се случва в края на първия сезон. Реакциите както върху Били, така и върху другите герои. Защото знаете, когато изпитанието приключи в реалния живот, въздействието върху хората продължава. Просто попитайте Марсия Кларк.
Голиат , наличен сега, Amazon Prime Video.
